Eng
Интервью / АиФ

Поверить в чудо

1 декабря 2016 г., Аргументы и Факты

Андрей Кончаловский - о природе зла и надежде.

«Мой фильм посвящён матушке-России и тем женщинам, которые помогали еврейским детям во время Второй мировой войны».

«Зло растёт само по себе, а для того, чтобы было добро, чтобы случилось чудо, всегда нужно последнее усилие», - считает известный режиссёр.

Новый фильм Кончаловского «Рай», философская и глубоко драматичная притча о русском Со-противлении во Франции во время Второй мировой войны, удостоен премиии «Серебряный лев» Венецианского кинофестиваля. Картина была выдвинута от России на премию «Оскар».

В мире иллюзий

- Андрей Сергеевич, насколько я понимаю, ваш фильм рассказывает не о войне, не об ужасах концлагерей, а о природе тотального зла, о его обыденности. Но если зло становится обыденностью, получается, что у него нет границ, нет дна?!

- Это хороший вопрос, но ответить на него я не могу. Что бы я ни сказал, всё это будет лишь предположением. Вообще-то, пределов, мне кажется, нет ничему. И сейчас мы становимся свидетелями процессов, которых 40-50 лет назад даже не могли себе представить! После Второй мировой войны мы питали иллюзии, что все войны кончились. Но, увы, это оказалось не так...

Самуэль Хантингтон в своё время написал книгу «Столкновение цивилизаций», где предрёк войны, связанные с различиями цивилизационных форм. Либералы, глобалисты подняли его тогда на смех. Сегодня мы наблюдаем бесконечную войну цивилизаций, которая может продлиться столетия и принять самые ужасающие формы. Видимо, дна у зла всё-таки не существует...

- Если так, то человечество давно должно было бы истребить себя.

- Ну почему же... В определённые моменты всё же срабатывает инстинкт самосохранения, и человечество на время приходит в себя. Опасность в том, что зло разнообразно в своих формах и зачастую рядится в очень соблазнительные одежды. Одежды прогресса, добра, демократии. И люди, которые это зло творят, очень часто уверены, что совершают определённое жертвоприношение во имя какого-то позитивного начала.

- Один из главных героев фильма - высокопоставленный офицер СС, даже оказавшись на небесах, на неком Божьем суде, остаётся твердо уверенным, что вся его деятельность была направлена исключительно на благо человечества. Получается, слепая вера, преданность своему делу - это зачастую дорога в ад?

- Не без участия ООН сегодня смешали два понятия - «нацизм» и «национализм». Об этом достаточно убедительно писал ещё Вацлав Клаус, экс-президент Чехословакии. Национализм в своих конструктивных формах - это прежде всего служение своему народу, а не уничтожение других народов во имя своего. Принципиально важно различать нацизм, связанный с расовой ненавистью, и национализм, который говорит о любви к своей нации. Сегодня очень часто либеральные круги, особенно в Европейском союзе, в Брюсселе, говорят: «Националисты представляют опасность!» Но это всё не более чем штампы...

Закон и понятия

- Принято считать, что, напоминая о страшных уроках прошлого, человечество даёт себе шанс распознать зло в будущем, пресечь его. Не кажется ли вам эта идея несколько идеалистичной?

- Я согласен, что память у человечества слишком короткая. Но если с помощью того же кинематографа общество освежает свою память, пусть на пять минут, но замрёт и станет более осознанным, - это уже довольно большое достижение. Конечно, надежда на то, что красота спасёт мир, довольно идеалистична. И как раз Достоевский говорит о том, что зло вообще-то неистребимо. Другой вопрос, что с ним всю жизнь надо бороться. Его нельзя победить, потому что зло это тоже порождение, ну считайте - космоса. Оно создано для того, чтобы добру было не скучно.

- Если не красота, то что тогда может спасти мир?

- Страх самоуничтожения. Главный инстинкт любого человека - инстинкт выживания, причём на самых разных уровнях: биологическом, физиологическом, социальном, идеалистическом.

- Всем нам с детства объясняют, «что такое «хорошо» и «что такое плохо». Но не кажется ли вам, что в условиях нынешних перемен понятия добра и зла становится субъективными?

- Безусловно. На этом и строится столкновение цивилизаций. Мы живём в мире, где существуют разные культуры, разные религии, каждая из которых несёт свой смысл. Человек не мог и не может жить без веры, без тайны. Наука веками пытается все тайны мироздания объяснить, но она не способна дать человеку надежду, утолить его потребность в вере в иррациональное. А вера эта необходима, поскольку мы, я имею в виду Россию, да и не только мы, живём в мире архаичном, уходящем корнями в древность. Эта тектоническая плита архаики плохо поддаётся влиянию мировой цивилизации. Американцам кажется, что они, как и большевики, могли бы правильными законами, постановлениями изменить какие-то страны, насадить там демократию. А я часто задаю им вопрос: «Вы не задумывались, почему в Мексике не так, как у вас? Она же у вас под боком - 3,5 тыс. км общей границы!» Да просто не могут они ничего сделать с той формо социальной структуры, которая существует в Мексике, где понятия гораздо важнее законов.

- Вы говорите о Мексике, а у меня возникают ассоциации с Россией...

- Всё правильно. У нас зачастую понятия также важнее законов. И это не потому, что мы какие-то отсталые. Просто у нас мощнейшие архаичные корни, идущие из глубины веков. У нас что не соберёшь – получается автомат Калашникова. Или, как замечательно сказал Черномырдин в своё время: «Какую партию ни строй, всё равно получится КПСС». Вот это очень важно понимать: пчелиный рой будет строить свои соты, выстроенные по идеальным математическим расчётам прочности, которые природа в них заложила. В этом смысле меня очень волнует, когда мы начнём заниматься русским культурным геномом и попытаемся разобраться, каким образом этот геном редактировать. Наивно думать, что существующие в России проблемы можно решить только с помощью политики или экономики. Культура определяет политику, а не политика культуру.

- Архаичность, древность пластов, на которых стоит Россия, - это плохо?

- Это всё равно что рассуждать о том, какие муравьи лучше: жёлтые или коричневые. Наивно думать, что демократия западная - это хорошо, а китайская конфуцианская авторитарная система - это плохо. Всё имеет свои плюсы и свои минусы. Но то, что Европа в своём стремлении к усовершенствованию мира катится к пропасти гораздо быстрее, чем архаические страны, такие как, скажем, вся Латинская Америка, Россия, Индия или Китай, - это факт. Они не знают, что делать со своей политической корректностью. В Германии изнасиловали и убили девушку, а её родители собирают деньги на помощь мигранам. В России бы это не прошло. У нас «ворошиловские стрелки» есть для этого. Я вас, конечно, могу немножко расстраивать, но вы не бойтесь, всё будет хорошо (смеётся).

- Возвращаясь к теме фильма: война способна менять людей, способна убивать в душе сострадание, человечность. И чтобы добро в душе человека, да и в обществе в целом, не угасло, почему всегда нужны какие-то усилия, терпение?

- Вот практически говорите словами героини, которую играет Юля Высоцкая. Она говорит о том, что зло растёт само по себе, а для того, чтобы было добро, нужно всегда последнее усилие. Последнее усилие – чтобы случилось чудо. И в него, в возможность чуда, всегда поверить гораздо сложнее, чем в то, ради чего совершается зло.

 

Сергей Грачев

Теги: АиФ, Рай
Александр Бородянский Андрей Тарковский искусство BBC кино кинематограф классическая музыка композитор демократия Дмитрий Быков документальный фильм Единая Россия выборы творческий вечер Евгений Миронов художественный фильм Фильм Глянец Hello история Голливуд Дом дураков индивидуальная ответственность Италия знание Meduza деньги Москва музыкант дворяне Оскар личная ответственность Петр Кончаловский пианист политика проект Сноб Pussy Riot ответственность Поезд-беглец Сергей Рахманинов общество государство Святослав Рихтер Дядя Ваня деревня Владимир Путин Владимир Софроницкий Запад женщины Ёрник авангард Азербайджан АиФ Александр Домогаров Алексей Навальный Америка Анатолий Чубайс Андрей Звягинцев Андрей Зубов Андрей Смирнов Анна Политковская анонимная ответственность Антон Павлович Чехов Антон Чехов Арт-Парк Белая сирень Белая Студия Ближний круг Болотная площадь Большая опера Борис Березовский Борис Ельцин Брейвик Бремя власти буржуазия Быков Венецианский кинофестиваль Венеция вера Вечерний Ургант видео Виктор Ерофеев Владас Багдонас Владимир Ашкенази Владимир Меньшов Владимир Соловьев власть Возвращение Возлюбленные Марии Война и мир воровство воспоминания Вторая мировая война гастарбайтеры гастроли Гейдар Алиев Грех Дарья Златопольская Дворянское гнездо демографический кризис Джеймс Уотсон дискуссия Дмитрий Кончаловский Дмитрий Медведев Дождь Дуэт для солиста Евгений Онегин Европа журнал земля Ингмар Бергман Индустрия кино интервью интернет Ирина Купченко Ирина Прохорова История Аси Клячиной Казань Калифорния КиноСоюз Китай Клинтон коммерция консерватория Константин Эрнст конфликт Кончаловский коррупция Кремль крестьяне крестьянское сознание Кристофер Пламмер критика Кулинарная Студия Julia Vysotskaya культура Ла Скала Лев зимой Лев Толстой лекция Ленин Леонид Млечин Ли Куан Ю Лондон Людмила Гурченко Макс фон Сюдов мальчик и голубь менталитет Микеланджело Михаил Андронов Михаил Прохоров Монстр музыка мэр народ национальное кино национальный герой Неаполь нетерпимость Ника Никита Михалков Николина Гора новое время образование Одиссей Олимпиада опера Первый учитель Петр I Петр Первый Пиковая дама Питер Брук политические дебаты Последнее воскресение правительство православие президент премия премия Ника произведения искусства Пугачева радио Рай религия ретроспектива Рига Роберт Макки Родина Роман Абрамович Романс о влюбленных Россия Россия 1 РПЦ русская служба BBC русские русский народ Самойлова Санкт-Петербург Сапсан Сахалин свобода Сезанн семья семья Михалковых Сергей Магнитский Сергей Михалков Сергей Собянин Сибириада Сильвестр Сталлоне Сингапур смертная казнь социальная ответственность спектакль спорт средневековое сознание Средневековье СССР Сталин сценарий сценарист США Таджикистан Танго и Кэш ТАСС творческая встреча театр театр Моссовета телевидение телеканал терпимость к инакомыслию Тимур Бекмамбетов Три сестры Тряпицын Украина Укрощение строптивой улицы усадьбы фашизм феодализм фестиваль фонд Петра Кончаловского футбол цензура церковь цивилизация Чайка человеческие ценности Чехов Чечня Шекспир Ширли Маклейн Щелкунчик Щелкунчик и крысиный король Эхо Эхо Москвы юбилей ювенальная юстиция Юлия Высоцкая Юрий Лужков Юрий Нагибин